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Verbände und Verbandspolitik Diskussionen rund um den DPV und seine Landesverbände und deren Politik

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Alt 07.07.2009   #1
McBoule
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Standard Geht das schon wieder los?

Gerade eben gelesen!

Rücktritt der Referentin für Öffentlichkeitsarbeit in BaWü.

http://www.petanque-bw.de/index.php?id=97&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=347&cHash=e3d822f925

Mit boulistischen Grüßen
Roland
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Alt 09.07.2009   #2
zora
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Standard AW: Geht das schon wieder los?





Doch der Präsident will nicht begreifen
Was vom Dach die Spatzen pfeifen
„olle Andre“ schweigen still
Weil der Präsident es will

p.s offensichtlich nicht ganz…..
es rumort ….so auch in der Ba-Wü Liga


in großem Gelächter

Zora
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Alt 09.09.2009   #3
zora
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

siehe website bbpv

damit ist der geschäftsführende vorstand des bbpv erneut "beschlussunfähig"?
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Alt 16.09.2009   #4
zora
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

Zitat:
Daniel Klein am 27.07.09
BaWü Liga
BaWü Liga - Tabelle und Ergebnisse korrigiert
Aufgrund des Nichtantritts von Karlsruhe und Ravensburg am Großspieltag in Rastatt stehen laut Ligarichtlinie Ravensburg und Karlsruhe als erste Absteiger fest. Alle Begegnungen dieser Mannschaften werden mit 0:1, 0:5, 0:65 gewertet.

--> 3. Spieltag BaWü Liga

Übermittelt durch Willi Bollack am 23.07.09

www.rhein-neckar-liga.de



auf der website des BBPV wird hierzu verlautet:
Zitat:
Freitag, 24. Juli 09
BaWüLiga

BaWüLiga nach dem 11. Juli 2009 (dritter Spieltag)

Der Verlauf des dritten Spieltages der BaWüLiga gibt Anlass zu folgender Information: die sich aus dem Nichtantritt von Mannschaften zum Großspieltag ergebenden Folgen sind in der Sportordnung und in der Ligarichtlinie des BBPV eindeutig geregelt. Dies betrifft nach Vorstandsmeinung die Mannschaften aus Ravensburg und Karlsruhe.
Kategorie: BaWü-Liga (website BBPV)





Rhein-Neckar Liga Website
die „halböffentliche Website“ des BBPV e.V.?


Wie das?


Oder anders gefragt:
Was hat eigentlich das „ehrwürdige“Verbandsgericht in dieser Angelegenheit entschieden?
Um den 7.9.09 herum!
Und folgte dann am 8.9.09 nicht ein „sofortiger“ Rücktritt des Sportreferenten(der laut BBPV e.V. Website erst am 13.9.09 wirksam geworden wäre)
.....und sollte, wie man hört, jene“denkwürdige“ Entscheidung vom 7.9.09(auf Beschluss des „hohen“ Gerichtes) wegen seiner„allgemeinen Bedeutung“nicht auf der Website des BBPV veröffftlicht werden?


Doch unabhänig davon,eine Frage ,an die für gewöhnlich guten unterrichten Kreise der RNZ-Website


.....ohne Sportreferent keine Liga?
War dies nicht so,
zumindest im Frühjahr
heuer.


Grüße
Zora
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Alt 17.09.2009   #5
peterhd
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

RNZ? seit wann schreiben die ernsthaft was über unseren Sport?
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Alt 29.09.2009   #6
tschelie
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

Zitat:
Dienstag, 29. September 09
BaWü-Liga

Von: Freimut Maass
Umsetzung des Verbandsgerichturteils
Der Vorstand des BBPV hat folgendes beschlossen:
Der Entscheidung des Verbandgerichts folgend werden die beiden BaWü-Ligamannschaften Ravensburg und Karlruhe für das Fernbleiben vom Groß-spieltag 11.7.2009 mit der Disziplinarstrafe lt.Sportordnung von 25,-€pro Begegnung und der Wertung 0:5 Siege, 0:65 Punkte, bestraft.

Der Ausschluß vom Ligabetrieb lt.Richtlinie wird zurückgenommen.

Der BBPV in seiner Funktion als Ligaleiter der BaWü-Liga stimmt einemNachholen der Begegnungen nicht zu.

(siehe Website des BBPVhttp://www.petanque-bw.de/)
Hallo liebe Mitleser

Anstelle in dieser Angelegenheit einvernehmliche und sinnvolle Lösungen für die Beteiligten zu suchen geht der Vorstand des BBPV den Weg der „Betonköpfe“.


Zu grundsätzlich und zuviel sind die Verletzungen seiner eigenen Ligarichtlinien, als dass man noch von einem sportlich gültigen Ligabetrieb sprechen könnte.

Auf Schreiben und Bitten nach sinnvollen Lösungen bzw. Abhilfe bei den Fehlern zu schaffen hat der Vorstand nicht reagiert.

Jetzt also seine „Beschlüsse“.

Fakt ist:
Der Vorstand ist nicht beschlussfähig , da nicht vollzählig besetzt.

keinesfalls kann der Präsident "gültig"ein weiteres Amt/Funktion in Personalunion(kommissarisch)so des Sportreferenten ,übernehmen.




Das heißt:

Wenn der Präsident veröffentlicht:

"...Der BBPV in seiner Funktion als Ligaleiter der BaWü-Liga stimmt einemNachholen der Begegnungen nicht zu
..."

Dann ist eben explizit dieser Beschluss ungültig.

Darüber hinaus muss sich der Präsident, wenn er schon auf Schreiben seiner Mitglieder nicht antwortet, möglicherweise eben wie gehabt „auf gerichtlichem Wege“ fragen lassen ,

wie er denn zu der Behauptung kommt, der BBPV(wäre) in der Funktion eines Ligaleiters der Ba-Wü Liga.


Ich kann den betroffenen Mannschaften der Ba-Wü Liga nur empfehlen, sich auf eine sinnvolle Lösung zu einigen;
d.h. durch gemeinsamen, mehrheitlichen Beschluss die Fehler des Vorstandes hinsichtlich Liga , hier der Richtlinien sowie der Sportordnung, zu heilen und Unter anderem einen eigenen Ligaleiter zu wählen, aber auch gegenüber den Mannschaften, die durch ihr"Fernbleiben" von der Liga den Mut hatten die Fehler des Vorstandes öffentlich zumachen, Solidarität zu zeigen und ihnen die Möglichkeit zu geben an den übrigen Spieltagen die ausgefallenen Spiele nachzuholen.
Aber auch die Mär zu beenden, dass der Vorstand für die Ba-Wü Liga als Ligaleiter zuständig wäre. Wo soll das je von einer MV beschlossen worden sein?

Der Vorstand muss sich fragen lassen, ob er durch sein fortdauerndes „Fehl-Verhalten“ in dieser Sache nicht die Gültigkeit der gesamten Liga, im sportlichen aber auch im rechtlichen Sinne, gefährdet.

tschelie

Geändert von tschelie (29.09.2009 um 16:33 Uhr)
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Alt 29.09.2009   #7
McBoule
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

Zitat:
Zitat von tschelie Beitrag anzeigen
aber auch gegenüber den Mannschaften, die durch ihr "Fernbleiben" von der Liga den Mut hatten die Fehler des Vorstandes öffentlich zumachen,
tschelie
Sorry Tschelie - aber hier sollte es besser heißen:
aber auch gegenüber den Mannschaften, die durch ihr "Fernbleiben" von der Liga den Mut hatten lieber in München beim Hofgartenturnier zu spielen

Mit boulistischen Grüßen
Roland
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Alt 29.09.2009   #8
Daniel Klein
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

Ebenfalls Sorry Tschelie.
Unser mittlerweile zurückgetretener Sportreferent hatte von Anfang gegen solche Widerstände zu kämpfen, dass es nicht mehr schön war.
Dann hat er die unpopuläre Entscheidung zu Gunsten dieses Termins gefällt um gleich von zwei Mannschaften zu hören dann kommen wir nicht.
Davon abgesehen hätte der Alternativtermin 25.07 ebenfalls mit einem sehr schönen und begehrten Turnier kollidiert (Bacharach)
Es ist eine Frage der Prioriäten. Es bleibt jedem/r freigestellt zu sagen mir ist das Turnier in XY wichtiger als die Liga - dann muss er/sie aber auch die richtigen Schlüsse ziehen und die Konsequenzen tragen.
IMHO können die betroffenen Vereine schon sehr froh sein über die Entscheidung des Verbandsgerichtes, dass es bei dem Strafgeld und verlorenen Partien bleibt, ohne automatischen Abstieg.
So gerne ich mit Dir diskutiere und so oft wir einer Meinung sind, in diesem Fall hat die Entscheidung von Freimut meine volle Unterstützung und ich bin froh dass er die 'Büchse der Pandora' Nachholspiele nicht geöffnet hat.
__________________
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Alt 29.09.2009   #9
tschelie
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Beitrag AW: Geht das schon wieder los?

Hallo McBoule

Ich meine deine Anregung einer Beifügung , schon des SORRY wegen zu verstehen

Aber:

Das München Argument ,wurde ja von den halboffiziellen zur Genüge erwähnt .Es führt von der Sache nur weg. Und ist insofern wenig sachdienlich. Übrigens, nur einige aus unserer Mannschaft haben in München gespielt. Deiner Anfügung zu folgen hieße in diesem Falle ,“wag the Dog“

Hier ein Auszug aus einem Brief den mein Verein an den Vorstand geschrieben hat.
Darum geht es hier,

Grüße
Tschelie





Zitat

Folgende Verstöße gegen die Ligarichtlinie werden, unter Vorbehalt weiterer Fehler,
festgestellt und bemängelt:
Ba-Wü Liga und Oberliga spielen nicht am gleichen Tag
Entgegen den Ligarichtlinien wurde nicht vor Saisonbeginn in Absprache mit den Vereinen
(so besonders den Ba-Wü Mannschaften) ein Spielplan festgelegt.
Der Ba-Wü Ligaspielbetrieb hat entgegen den Richtlinien nach dem 1. April begonnen.
Die Mannschaften der Ba-Wü Liga bzw. deren Vereine haben bis dato durch den Ligaleiter
rechtzeitig vor dem ersten Spieltag keinen Spielplan erhalten.
Selbst bei der unilateralen Entscheidung den Spieltag auf den 11.07.2009 festzulegen
widerspricht der Sportreferent seinem Schreiben vom 05.05.2009 bzw. den Ligarichtlinien
Zitat:„…unsere geltende Ligarichtlinie besagt, dass
- bei 5 Groß-Spieltagen einer Saison die ersten 4 Spieltage über jeweils 2 Runden gespielt
werden und Spielbeginn 11.00 UIhr ist; am 5. Spieltag werden 3 Runden gespielt mit Beginn
09.00 Uhr. (Schreiben des Sportreferent vom 05.05.2009)
Hierzu heißt es in der Ligarichtlinie
“…Spielbeginn bei fünf Groß-Spieltagen für die ersten vier Spieltage jeweils um 11.00 Uhr. Es
werden jeweils zwei Begegnungen (vier Runden) ausgetragen. Spielbeginn für den fünften
Spieltag ist um 9.00 Uhr. Es finden drei Begegnungen (sechs Runden) statt. Werden im
Spieljahr an vier Groß-Spieltagen gespielt, gilt für den ersten Spieltag Beginn um 11.00 Uhr.
Es werden zwei Begegnungen (vier Runden) ausgetragen. Spielbeginn für die restlichen
Spieltage ist um 9.00 Uhr. Es finden drei Begegnungen (sechs Runden) statt….“ Liga-
Richtlinie)Stand:24.03.2008
Abgesehen davon, dass der Sportreferent offensichtlich die in der Ligarichtlinie verwendeten
Begriffe Begegnung und Runden verwechselt, stimmen die im Schreiben vom 05.05.2009
sowie die auf der Website des BBPV e.V. veröffentlichten bzw. stattgefundenen
Begegnungen/Runden nicht mit den Bestimmungen der Liga –Richtlinien für fünf
Großspieltage überein.
So hätten beispielsweise am zweiten Spieltag am 20.06.2009 nicht drei Begegnungen
(= 6 Runden) stattfinden dürfen. Von daher gesehen, wären die Ergebnisse dieses Spieltages
ungültig.
Spieltage laut Website BBPV (dort nach dem 09.05.2009 veröffentlicht)
1. Spieltag: 09.05.2009, TSV Grünwinkel / 2. Spieltag: 20.06.2009, (3 Begegnungen), TV MAWaldhof
1877 / 3. Spieltag: 11.07.2009, BC Rastatt / 4. Spieltag: 04.10.2009, BC
Friedrichshafen / 5. Spieltag: 17.10.2009, BC Achern
(Dem Vorstand) /dem Sportreferent des BBPV e.V. und Ligaleiter der Ba-Wü-Liga sind dieseVerstöße bekannt. Trotzdem hat er keine Abhilfe geschaffen und durch sein
fahrlässiges Verhalten den derzeitigen Zustand mit verursacht.
Durch das Nichteinhalten der Ligarichtlinien wurden im leistungsorientierten
Spielbetrieb der Liga wesentliche Gleichheitsgrundsätze verletzt.
Ein „geordneter und gültiger“ Spielablauf des leistungssportlichen Ligabetriebes im
Sinne der Rechtsordnung, der Sportordnung sowie der Ligarichtlinien ist daher nach
hiesiger Auffassung nicht mehr gegeben.
Unter diesen Zuständen und fortgesetzten Verstößen seitens des Vorstandes sehen
wir ,die Ba-Wü-Liga Mannschaft des 1.BCK Karlsruhe e.V. uns nicht in der Lage, bis
zur vollständigen Klärung bzw. Abschaffung dieser Verstöße an dem durch
unilateralen Beschluss (desVorstandes)/ Sportreferenten neu eingeführten Spieltag am 11.07.2009an der Ba-Wü Liga teilzunehmen.
Unter Vorbehalt von Rechtsmitteln fordern wir den Vorstand auf, die oben
aufgeführten Verstöße bis spätestens Ende Juli 2009 zu beheben und für einen
geordneten und gültigen Spielablauf des leistungssportlichen Ligabetriebes gemäß
Liga-Richtlinie und nach allgemeinen Gleichheitsgrundsätzen, Sorge zu tragen.
Eine Antwort haben wir uns bis zum 15.07.2009 vorgemerkt.
1.BC Karlsruhe e.V.

Zitat ende

Ich füge hinzu: Der Spielplan der Mannschaften wurde nicht von dem Ligaleiter der Ba-Wü Liga bzw im Auftrag der Ligamannschaften erstellt.
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Alt 30.09.2009   #10
Daniel Klein
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Standard AW: Geht das schon wieder los?

@Tschelie
ohne jetzt auf alle Punkte eingehen zu wollen, die du genannt hast würde mich einfach mal interessieren, was du erreichen möchtest?

-dass der ganze Ligaspielbetrieb ungültig ist/war?
-dass die Ligarichtlinie/Sportordnung temporär hätte umgeschrieben werden müssen?

Ich denke einfach, dass es dem Verband gar nicht möglich war, den Ligabetrieb nach der aoMV in allen Punkten ordnungsgemäß duchzuführen. Wir waren alle froh, dass es weiterging und jetzt sollen wir das wieder 'in die Tonne treten'?
Wo willst Du hin? Was verfolgst Du damit?
lg
Daniel
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